说一下点评的规则:
都可以参与
可以批评,欢迎批评,但是不许骂人。呵呵。
可以说好,可以说不好,但是不许只是泛泛的说好,或者不好,要说具体的。
由于吴钢是最先报名的,就先点评他的图片故事。链接在这里
不过,因为吴钢之前在回帖里提到了希望大家点评这组作品,所以前一个帖子里的留言已经有了不少回复。我就不搬过来了。
我先说我的看法。
我觉得摄影记者拿版面来给大家看作品,会比较吃亏,因为如果图片编辑不好的话,会把一组作品变成另一个样子。如果版面编辑不好的话,也会让作品大打折扣。
就这几张照片来看,我觉得主图拍的还不错,这张叙事的照片,把人物关系,故事的主题都交代得很清楚。
但是整体看下来,没有特别打动我的照片,在信息量的传达上也很简单,你看到的这些事实,其实不是特别新鲜。摄影记者的眼睛是替代读者去看,要给读者他们看不到的东西(当然不是猎奇)。我以前看过一些报道,其实家里有这样一个孩子,父母所操的心,他们的忧虑,恐怕要比你照片中显示出来的要更加沉重。
但是要拍到他们更内心的东西,需要时间,需要进一步的交流。对于报社记者来说,往往是一个困难,报社不会给记者充足的时间做专题。但是,呵呵,“但是”又来了,我们却只能在这种两难中平衡,进步。
任老师需要在批评与鼓励别人中找到一个平衡,呵呵,但我不需要.
就贴出来的这几张照片而言,不管他是两个小时拍的,还是两年拍的,都很平庸,如果没有标题中的几个大字和随后的长串行文来说明的话,谁知道图片在说什么?自闭症?智力障碍?或者心理残疾?我还以为是名可爱的少年儿童开始新生活的第一步呢.
吴钢同学,在拍这个图片故事之前你做过多少功课?你了解什么是自闭症吗?你知道这些自闭症儿童日常的行为习惯与常人有什么不同吗?你了解一个家庭有这样的儿童与平常的家庭相比会出现什么差异吗?
别跟我说我也去拍试试这样的话,事实上是我在05年拍过这样主题的照片,虽然只拍了一两个小时,但我认为我拍到了我想要的东西.如果你认为有必要,我可以贴出来看。而且,我作为社工与一群残疾人生活、工作了两三年。
我不知道国外的奖是不是比较好拿,是不是国外的摄记比较容易混饭,我倒觉得做这个版的图片编辑比较无辜,巧妇难为无米之炊,有什么办法?
我以前在这里说过,摄影记者不过是个职业而已,不见得就比其它人拍得好,象卖油翁一样,唯熟而已,但是,我很遗憾,连这个“熟”字,我都没有从这些图片中看到。
记得去年北京有个区的报社记者拍领导开会的照片,拍了半个小时拍了五六张,全是领导低头念稿讲话的照片,被报社给开了。这个摄记还说,领导一直在低头念稿,根本没有抬起头,说这话你信吗?别人就没有拍过类似的照片?一个摄影记者,连最基本的照片都拍不出来,还怎么混饭?就这种水平,不被开掉那才是怪事呢,网上居然有无数同情的声音。
03年的时候,有人在网上批评我,说我拍了这么久,仍然把照片拍得惨不忍睹。我当时脸上特别挂不住,但现在回过头来看,他说的太对了。我想吴钢同学既然敢贴出来让人说,就要有接受重磅炸弹的勇气。如果你不能接受,权当我放P。
真话总是比较难听一些。
补充说明一下:
这名儿童去游泳,吴钢同学去了女洗手间跟拍,然后吴钢同学又去了儿童的家里继续拍,我想,这个图片故事应该不是两个小时拍完的,而且摄影记者和这个家庭的关系已经比较融洽了,或者至少可以说,这个家庭已经能接受你闯入的镜头了,但是,这个图片故事仍然拍得如此令人乏味,我真不知道该说什么好了。
时间有了,足够长,镜头进入的空间也有了,但是照片仍然没有拍好,挺遗憾的。
哈,有新气象,欣慰.
我提几点:
吴钢同学是文字记者拿起相机拍的专题,他没有摄影语言是很正常的,就如我原来的报社,司机后来都当摄影记者了,这不是嘲笑司机,而是嘲笑报纸的要求底,评奖标准也低,
从版面的效果已经很惨了,华人在办的报纸也太华人了,乱乱的,没有秩序,没有版面设计.
我干过报纸,理解这里很难出精品,所以以大家的品味来聊吴同学的习作,有些跑题,学习要从身边的大师学起,沈玮的几乎赤裸不很好吗,请任老师带领大家学一学.
一两个小时拍完一个趴踢我信,一两个小时拍完像吴钢这样的图片故事我不信,除非有人帮你写好分镜头剧本
从一个爱好者的角度 [:Automan:] ,我认为 [:Yeah:] ,沈大师的几乎赤裸 [:Admire:] ,妙就妙在他作品的题目上,将要完全赤裸而还没有完全赤裸的这种状态,给人一种半推半就的快感 [:^^3:] 和撩拨 [:Orz:] ,而这就构成了商业上的卖点! [:^^1:]
对了,忘记说,吴钢最近在休假,他可能不能来及时回复。不过,低烧,他不怕批评的。
任老师你怎么看沈玮的几乎赤裸?
他和你介绍过吧?他怎么切入的?
补充一句:因此我认为沈玮的几乎赤裸应当归类于商业摄影范畴,即他本人常说的“stock photography”,而非“fine art”。
[:^^1:]
任老师,我可不是来踩场子的,话虽然说得重了点,但都是我的心理话,我希望能对吴钢同学有些帮助.当然,他不接受大可以一笑了之.
希望1416以后能更好一些,不仅仅每天可以提供丰富新鲜的摄影资讯,而且对于各自为政的沉默的摄影人来说,能够提供一个思想交流的平台.
没有看文章的内容,只看了标题和图片。
也是吃文字饭的,但不是干图片编辑的,这组图片说实话真是没什么亮点。
自闭和爱这两个关键词都看不到,唯一让人有点感觉的图片就是那张手把手写字或画画的。
瞎掺和一下。 [:-_-b:] 发言前先擦把汗。
任悦的图片编辑手册我有,厚着脸皮和她要的,因为和她并不熟。这要过来的书也没认真的读完过。
我的看法应该也算比较激烈的,这个图片故事很烂。
1、我需要一个好排版
图片故事是什么,这里的诸位都比我专业。但简单的逻辑依然存在:开篇图片——情节图片或者决定性瞬间的图片——收尾图片,这是一个图片故事的基础。因为作者要通过这样的逻辑让我这样稍显迟钝的读者从图片和辅助性文字了解您要说的。显然,您没有做到。版式过于花哨,没有明确的图片引导是罪魁祸首。
2、我需要一张好照片
一张足以。我想我足够宽容,但我没有看到。和“低烧”一样,没有那硕大的标题我还以为是个游泳班孩子的故事。我只需要一张和标题般配的照片,充满故事性和画面张力。
不太同意任老师说主图不错,反而觉得差距太大。光交待关系远远不够,何况没觉得这张图把故事也交待了。只要是母子关系的故事好像都可以吧。
3、我需要一个好故事
我承认我从标题和文字看明白怎么回事了,也终于知道这些图片在干嘛了。但这文字太多也同样单薄,起码没有引起我的阅读感受。
4、不如直接文字报道配图完事。
5、拍照的功夫需要加强或者是“低烧”所说的“做功课”。
6、这个奖拿的太容易了。
言辞不太客气,见谅。如果觉得我说的不对,请大伙批评我。毕竟我和圈子太远和理论太远。
王笑飞同学还挺较真的,不用总追着沈玮不放吧,就这个专题,我想他以前可能无数遍地在不同的场合说过,只是你没有看到或听到.一个人无数遍地重复同样的话,会崩溃的.我想,沈玮同学(或者老师)应该在之后的上海讲座中再次说起他的这个专题,如果你有兴趣,是不是看有没有可能列席旁听?呵呵.
我看过沈玮同学(或者老师)放在网上的一些照片,我不知道它们是不是足够全面,但我觉得整个专题都做得很棒,如果换作我,打死我也拍出不来.不要说让拍摄对象包裹得密不透风地在我面前让我拍,我都做不到,更不要说让他们同意宽衣解带了.事实上,这个专题在分寸的把握上仍然是十分成功的.
不想说得太远,也说不好,浅薄之见.
吴钢首先在摄影技术上要有提高, 构图上有失新意,就是太平凡了。如果这个能得奖的话,美国的中文报纸估计总体质量不会太高。但我对你有信心,只是要时间来锻炼。
1416是什么东东
童鞋啊
我比较喜欢两张照片,1,张是母亲与lee做数学,2,父母推lee入水池。这两张照片都表现出父母的帮助和努力。图片编辑放在中心的那张图主题不鲜明,看不出lee存在的问题,我觉得可以换成做数学那张。
我觉得整组作品缺乏一张或几张表现lee“自闭”的状态。
文中提到
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比如去公園玩滑梯,自顧自往下滑,也不管下面是否有人會被傷到。看到人家在燒烤,就自己去拿人家的汽水喝。到三、四歲的時候,一不高興,就在地上打滾發脾氣,有時候還會用力打自己的頭。
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12楼说的对,沈玮同学(或者老师)的专题,自己谷歌一下不就可以了。看到沈玮博客上最近的那个展览真是大师如云,希望什么时候这样的展览能在北京展出,也让我们仔细瞧瞧Alec Soth的真迹啊!
请问个位北京哪里有买Alec Soth的图册?
你又较上劲了,叫板苏里,苏里就是不露面,哈哈,千呼万唤不出来,你又转过来找沈玮,沈玮就是不露面~~~他们是否可以选择拒绝?不挡你的棍子并不是小气,想想吧~~~让我们继续探讨图片故事~~
对图片故事提不起精神~~~~是流行之后造成的后遗症。
图片故事在报纸上呈现有个弱势,就是它避免不了堆砌感,因为它集中在一个平面空间里,没有好的版式设计再好的片子也费了。而杂志才是图片故事使用的最佳载体,它展开的节奏非常适合故事叙事~~~
既然在1416学到了知识,那同样也该为任老师做点贡献。
媒体离我还不远,我就说几句,虽然不会那么动听,但我是以诚恳的态度来表达的。
1媒体的角度,从一个国内二线城市都报的水平来看这个题材的操作,还是不太成熟。或者说,如果都市报的记者去做,应景的做法就会看上去比吴刚所展现出来的要好(虽然我很讨厌都市报)
2从个人的创作角度说,自闭儿这个题材,国内有一位前辈拍过类似的,至少我觉得前辈多年前的东西还没被吴刚超越。退一步说,即便为了突出个人的风格和年轻人的视角(如回龙观)我感觉,没在图片中看到作者的意识的影子。
3顺便说一句,这个版面好像美编编的不太好,如果版面处理好可能更能彰显图片的生命力。
4不过还是要说,现在,能像上边那位同学还认真拍片的实在太少了,这样的毅力值得鼓励,我们可以拍的还不够好,但一定要向好的方向去努力,不能放弃。
年终岁尾,多说几句,1416是个区别于其他圈圈群群的坛子,这里很自由,至于它以后能不能成为讨厌的圈子,我也不知道。我真心的希望,这里的东西,这里的人,有独立之思想自由之精神,别搞什么山头,也别拉帮派,大家来的目的,最好就是一个,学习,学习,再学习。空泛地不要,低级地不要,幼稚地更不要。
我刚来1416.对沈玮不太了解,也没听过他什么讲座,所以还是希望沈玮能来这里一起讨论一下。在这里我们不讨论摄影,那我们还讨论什么?? [:Yeah:]
终于渐渐回正轨了~~~这片子的确很一般
感受不到爱,甚至于自闭都没有表现出来
任悦老师,最近刚发现您这地儿,氛围很好,喜欢。我拍摄时间不长,正处于蒙昧混沌期。能不能发些片子给您参加点评。板砖儿的不怕,希望能得到您和同学们的点拨。。。 [:Admire:]
to 余水儿,抱歉,名额已经满了。要不然,这里就成了大众点评blog了。呵呵。参加点评的应该有和你一样的情况,希望能给你带来启发。
to 低烧,你的点评味道比我的呛,我觉得很好。呵呵,谢谢你第一个捧场。也替吴钢感谢你。
to Dan 你去看看798艺术书店有没有
to任悦老师,明白了,那我就坐下好好品大家的评论。
跑点题。
在国外看华文报纸,总体觉得办得很差~很有国内90年代初的水准。不谈设计排版了,光是编辑记者都感觉不专业,象是国内内刊内报通讯员写的东西和拍的东西。也许是我看的还不太多?
同意E6的观点,图片故事这样需要节奏的东西,在报纸这个面上要能充分展现,比较难。但杂志也有杂志的问题,在杂志目前普遍强调设计感的时候,再好的图片故事有时候也要屈从于版式的设计上的。这和E6说的并不能一概而论。
跑题了,你们继续~
[:Sao:]
第一眼看过去,还以为是娱乐报纸,国内很多小的娱乐报纸的版面都是这么花哨的。
主图如果从正面拍会不会更好些,以小男孩为主体,妈妈做虚化的背景。那样小男孩的表情会更突出。这样主图小男孩的表情和那张游泳的表情也可以做个对比!