最近给《中国摄影》杂志写了一篇介绍安东尼•达咖塔（Antoine d’Agata）的文章，之前并不了解这位马格南摄影师，网络上的资料也非常有限，用goolge翻译软件看了一大堆法文资料，不知不觉深陷于这位摄影师的世界中。
我的那篇文章估计会登在5月份的杂志上，写作的过程中收集到一篇很不错的访谈，是eyemazing 杂志2004年采访安东尼的，翻译给大家看：
第一次遇到安东尼•达咖塔的时候，你不可能不会注意到他的眼睛：大大的、圆圆的，黑色的眸子。这双眼睛和他选择的人生道路特别相称。10年以来，达咖塔不断地记录自己的身体、灵魂以及其他人的世界，这些人徘徊在无尽的黑夜中，深深地坠入充斥着毒品、酒吧、妓女的深渊中。如同一个狂热的深海潜游者，他一下子跳入人类社会最黑暗之处，随后才钻出来透一口气。
我们在巴黎相会，他刚刚从墨西哥回来，在那里他又一次深入探索边缘社会的生活。他又高又瘦，穿着黑色的衣服，但同时却透露出温暖甚至胆怯的样子。仅仅从他的外表和态度，你丝毫无法看出他曾经历过多少极端的生活。
从很小的时候，达咖塔就开始了他的边缘生活。他1961年出生在马赛，父亲是一个屠夫，17岁他从高中退学。如同一场慢性自杀，他迷失在海洛因、毒品、性、朋克和摇滚生活中。1982年为了拯救自己的生活，他离开了马赛到处旅行，最后跑到了纽约，那是1990年。他一边送比萨一边在ICP学摄影。老师南戈丁给他的作品带来很大影响。
如今达咖塔已经是欧洲最受欢迎的摄影师。他的第一本书Mala Noche 1998年出版，随后又出版了4本画册。最近他的新书Stigma出版，围绕这部作品我们对他进行了访谈。
问: 耻辱（Stigma）这部作品是如何开始的?
这里的大多数照片都是在拉帕马尔斯和大加纳利群岛拍摄的。演员Isabelle Huppert邀请我到那里为他们的电影Ma Mère拍摄剧照，这部电影是根据Georges Bataille的作品改编的.但我并没有把自己放在一个给公司拍剧照的位置上过去拍照，我是想通过我自己的方式去记录一部电影的诞生，把我自己的经历放进去。但是随着电影的开始，我发现现场的气氛根本无法得到我想要的，因此虽然我了解了很多拍摄电影的故事，但是从摄影的角度来说，我很受挫。
问: 那你就离开拍摄现场了?
我也拍摄了电影制作的过程，但是没有一张照片被我收录在这本书里。我决定离开这部电影自己拍东西。我希望探索作家Bataille 当时的感受，我很久之前就读过他的书，我这才发现他对我有很大影响，我们两个的宇宙是如此相似，我所沉浸于其中的也是他迷恋的：性、酒吧、妓女。我们的相同之处并不是我们找到了相同的答案，而是我们都提出了同样的问题。
问: 加纳利群岛带给你怎样的作品呢?
几乎所有的耻辱这本书里的照片都拍自这里。另外很少的一些是在法国、尼泊尔拍摄的。我在这里呆了总共20天拍摄照片。在这个岛国里，有着巨大的性交易市场，夜生活让一批又一批的游客在这里很快相遇，随后又离开，从此再也没有照面。
问: 为什么题目叫“耻辱”?
事实上最开始名字叫做Divinus Deus, 这是Bataille未完成的一个包含四个故事的作品的名字，我把我的作品看做是Bataille作品的回应和继续。但是就在画册印刷之前十分钟，我们发现这样做可能会带来版权纠纷。随后我们选择了耻辱作为标题，因为它激起了一种对肉体烙烫和伤害的痛楚的感觉，同时“stigmata”（圣痕）这一词也有宗教意义，所有这些性爱场景就如同伤痕，而在Bataille的作品中，性取代了上帝的位置。
问:这部作品看上去延续了你之前的作品风格，是否也有变化呢？
当然会有一定的延续，但是也同样有很多不同，我试图把自己的那种所谓诗意的漫步的感觉全部去除，过去可能有一些那种感觉，我希望接近问题的核心，我要把一切过于浪漫的东西彻底扫除干净，因此最终的照片更加残忍、原生态、因此也比我之前的照片更加令人感到悲伤。
问: 谈谈外景照片，你拍了很多特别苍凉的建筑。
外景的照片是放在性爱场景之间，作为一种呼吸透气的地方而存在的。他们不是一种客观的场景，我拍了这些画面，是因为我感到需要给所有这些发生的故事一个外在的现实场景，你所看到的那些性爱场景就发生在这些墙和窗之后，就在这些我们看到的外在现实背后。
问:换句话讲，是不是可以说你在试图在诠释发生在客体、外在世界、以及你内心最隐秘世界三者之间的紧张关系？
我想我是在强调那种紧张感。但是，那种紧张的感觉不只发生在内在和外在之间。这里有一张照片是栅栏后的变性人，她不是在监狱里，她生活在外在现实和内在现实的临界点，她就住在当地一个废弃的商场里，有不少人都在这里租废弃的商店居住。这张照片象征着压制我们的墙，我们都被关在里面。
当一切已暴露在光下，还有什么可耻辱的呢？肉，欲，就像剥洋葱
像是宗教画，让我难受！ [:Wakeup:]
我相信中國應該也有人拍這個。
台灣有一位潘小俠有拍過。黑白粗粒子。
一看作品，就没有感觉。矫情。现在国外挺流行这个。
每个人都有内心或灵魂和现实不相符的一面,能用某种方式探寻深处的东西是值得激励的.
兵子读出了安东尼作品的感觉。假如你了解这位摄影师，就绝对不会用“做作”和“矫情”来形容他。反而，摄影在他的身上却体现出一种最原始和朴素的感觉，摄影是他生命中的盐，我们任何一个和摄影的关系都无法和他相提并论。
谢谢老师对他的介绍 [:Cry:]
我说一些不同的意见。
“假如你了解这位摄影师，就绝对不会用“做作”和“矫情”来形容他。”
看一个人的作品需要首先了解摄影师么？我觉得不是。这是对观众的苛求，让人必须有“门坎”才能看懂一个艺术家，然后引导着观众去阅读许多复杂的低低细语，为什么不能直接说出对东西的感受呢？
原始，朴素？我觉得一点都不原始，他发展出自己运用摄影的“笔触”，暗角，粗颗粒，模糊，将事实“玄”化，同时已被自己“教化”。
另，我觉得摄影人很容易从一种专业的角度去阐释作品，而如果跳出来，作为一个纯粹的观者，会得到什么？帮你获得哪方面的收获，激起你的共鸣？心智？美感？经验？
上面的討論很有意義。
其實所謂粗粒子造成的玄化聖化教化，
在我看過潘小俠先生的作品時已有所覺。
他學過美術，所以粗粒子是他表現的手法選擇，
是一種深思熟慮的美學策略。
並不只是因為拍紀實，
因為現場暗，才「本初如此」的。
但像森山大道，我覺得也是如此。
但我認為他們都是成功的個人美學策略／表現手法。
ps.潘小俠沒有像安東尼先生拍得「這麼純粹」，
但亦極可觀，他這本書應該還在編輯整理，
(裡面的東西是至少二十多年前拍的)
改天出版，再向大家推一下。
另，因為攝影美學會很快速的持續朝所謂大眾推展，
所以我對所謂大眾，是有信心的。
當然從一個攝影者而言，
我們都會對這類的作品嘆服。
因為不是普普通通的生活、心性，
就能拍到這樣的作品的。
要綜合地藏菩薩的精神、
酒鬼、理想主義者、精明的美術品竊賊、
暴力、狡詐、瘋狂、冷靜。
Ki-one, 我说的“教化”不是“宗教”的“教”，而是教育的教。
英文：civilize。我当然不反对civilize，只是针对“原始”来评说。
“纯粹”也是一种被教化的摄影风格，当然，我也不反对，具体问题具体分析。
“粗糙”和“纯粹”这教化的方式，在他的作品中，另我觉得没什么意思，很“艺术”，又怎么样呢？
他让我在内容和形式方面想到了两个人，Francis Bacon和Gerhard Richter。我不想妄自菲薄，但这样的作品形式确实有很强的刻意去追求所谓艺术化的感觉，包括粒子、色调模糊等等这些都是可以被分拆的、引起人程式化心理反应的东西，或者是“冲击力”范畴的那些东西，只要我们愿意，可以把一个桔子也弄得特绝望气息。
看这样的纯感官堆砌作品，跟看黑暗美学的绘画一样，还不能说业余，至少客观的说，这种“纯粹”不是你想象的那样纯粹。
如要体会更多的绝望和无助，我们不如直接去看Bacon的作品就好了。什么时候，让我在一张平淡无奇的静物组合，一个看似优美的风景中看到绝望和无助，那我才真正相信你的绝望。我觉得一个人自己不绝望的时候，是找不到绝望的真正形式的，正如我们无法把握生命、时间这样的宏大主题一样。
看到这样的作品，结合他的头像，我这样认为，如果他不是《神探》里的刘青云，那么就是个有点“装”的艺术家。
我赞同曾在彼方的观点。
呵呵，我还真不太了解你们说的“装”的感觉，大概是这里所引用的照片过于片面。busoni在谈变量的时候曾经讲过摄影中“人”的重要性，平静的人可以从平静中拍到绝望，但是绝望的人、极端的人，也只能从极端中获得绝望，他大概不是那种能从一个桔子中看到绝望的人。
安东尼不是艺术家，是一个凭借摄影的方式靠近现实的酒鬼、瘾君子，而且是一个马格南的摄影师。他没有拿这些照片来做艺术，也不是把自己放在摄影大师的位置上。我没有从这些照片中看到艺术，我看到的是故事。一个”人”的故事，他的内心深处秉承了马格南关心人的精神。干嘛什么都要和艺术扯上关系，这些“烂照片”当然不是艺术，不会挂在画廊出售，也不会进拍卖行。对这个家伙来说，摄影是自我救赎的工具。他自己也说了，那是把他从无底的黑洞中拯救出来，连接自我和世界之间的脐带。如果他不选择摄影，恐怕早就自杀死了。
翻译这篇文章并非是宣扬他老人家的虚化招式，这个我真的都没有意识到，我只是想介绍一个摄影师和摄影以及和现实之间的故事。
自然，每个人都有喜欢或者不喜欢的理由，但是说他“装”我确实不太同意，可以看看他的简历和一些介绍性文章（不太多）也许可以了解一些。
我觉得引起误读的原因是这是eyemagzine的一篇针对一个系列的译文，这可能跟文章配图的典型性也有关系。
看逆光回复之后，我找了一些他的资料，看了更多的照片，实际上他是个很有意思的人，但这篇翻译的采访文章过于针对这个系列的作品，谈的过于玄了点，再加上玄的画面，而且访谈不是一种很好的交流方式，容易引人反感。
或许从Nan Goldin和他的关系入手反而更容易让人从摄影的角度去考虑他的价值。但还是有一点不同意见，这些不能称之为“烂照片”，它这样实际上是非常有卖相的。
是的，缺乏一些正确解读这些照片的语境
還是該買一本Stigma來看比較準。
即使是經過編輯的。(我準備去訂了)
其實我也認為其中是有真意。
這個真誠實意是所有真實真像的核心。
我是真心相信有(而且有不少)這樣的真實的。
森山大道、中正卓馬、荒木經帷…東松照明…
Nan Goldin….Robert Frank…
應該還有很多很多。藝術上他們手法高明，
更重要的是那個擊中真實的核心。
我是確信這個”真”的魂不但長久而且還繼續存在、不滅。
我看他的照片感受到的是一种临场感，就是把我强烈的拉到照片中，这些照片淫秽或者说暧昧或者说不清道不明，但是我还是可以感受到一种如同标题般的气氛，很多照片没有细节，但我还可以分辨大体上的场景或者人物，这样就让我有了更多的想象的空间，如同绘画中的惯用技法一样。这个时候我都一种原始的感受已经凌驾在技术至上，我不再在乎影调，光线，粒子或者画质，我有一种奇怪的感觉，某张照片我在偷窥，某张照片我是其中的人，那个感觉会引起我内心的某种亲切感，当然也会有反感或者恶心，甚至罪恶感，我不知道这是否符合作者最初的拍摄状况或者说诉求目的。
别分析来分析去了，累不累啊，很多东西是需要去感受而不是去分析的，众多艺术都可以被分析，但是分析了之后丧失了基本的感受是严重可悲的！很多事情被艺术评论家搞坏，就是因为他们只会分析，不会感受！
我觉得某些有码的比无码的好看！少穿一点的比光着的性感！
归根究底艺术是需要去感受到，或者说你需要打开一个感受之门或者开个天眼，去接受相同波长的频率，跟收音机一个道理。
至于“装”这个问题，现在不是有个时尚用语叫“装B”么！其实挺传神的！这个社会大家都在“装”，只是装也分装的低级高级，我相信装到极致或许就真的分不清戏里戏外了，内叫到了一境界，或者说叫他们“大师”。
你看马克雅各布或者拉格菲尔德或者科特科本或者梵高（又提到Y的）或者理发师陶德或者威震天红蜘蛛啥的，其实都挺能装的。
对不起，你不在我的波段，当然听不到我的声音。谢谢。
内谁不是说了么，什么什么不能说，一说就破了么，也不知道是啥玩意破了！反正是破了！哈哈哈 [:Cry:] 破了！
老师 我觉得翻译这事在人名的处理上还是直接写原文比较好 如果非要翻译成汉字的话 那么 我认为”d’Agata” 翻译成“达咖塔”是最接近法文发音的
我就这点本事了 希望能对老师的工作有帮助
另： 如果老师还有类似长度的法文文章的话 可以交给我 我找高人为老师效劳 [:Bow:]
to 霸王，很久没见你了。多谢你的意见。大谢！ 那个高人太重要了，回头有好文章一定去骚扰你，有一个法国摄影杂志的网站挺不错的：http://www.photographie.com
这本书我买了,纽约的一家书店,极贵,但是好.D’agta是我唯一说得上Fan的摄影师了.嘿~ [:^^1:]
我最尊敬的摄影师，难得见到中文资料，感谢任老师翻译呐
有鸡蛋爷爷的访谈吗
[:Cry:]