camp4投稿基本结束，进入整理阶段。这两天我一直在编辑照片。北京那头文轩也在忙。
一些基本的事情已经定了，现在先发个小通告：
时间：6月19号，晚七点半
地点：奇遇花园咖啡馆儿
camp主题：业余主义
以下事情也是你来参加camp要知道的：
1，每次camp都需要大家带一些东西交换，我们交换过光盘、手工书、以及明信片。
2，本次camp将直接交换五寸照片（六寸也可以啦）
3，你会发现，我们现在拍的大多数影像已经不再变成物理的照片介质存在——或者，这已经变成了一件很奢侈的事情。camp4希望大家都能奢侈一下，把你喜欢的照片打印出来（一张就可以），背面写上你想说的话，如果愿意的话还有你的联系方式。
4，所有的照片在你来的时候都集中放到一个篮子里，走的时候随手摸走一张
还有一个重要的事：诚征现场摄影师一枚，之前的天空，nan，木槿，分别试验了宝丽来，奇诡的大头，换装照，都有轰动效果。反正现场来的都是您的试验品。报名从速，被忘记提交你的拍摄方案。
欢迎大家来camp玩。
我这两天有点儿写不动博客了，不知道写什么。所以就在家好好编编camp的片子。你们也可以到图虫上看部分的camp4投稿，讨论还是挺热闹的。
没投稿也能去掺乎么？呵呵
都可以来。不限制。
还好你动作快把照片都下载了
再次向任悦老师报个名 同时希望借此机会了解广大年轻摄影人对于纪实摄影的认识 为我们的纪实摄影大讨论寻找年轻人的声音 [:Automan:]
期待……我也要去
也希望能有机会去观摩 [:Automan:]
唉，在北京。。又是星期五晚上。。来不了啊。。。
去喝咖啡去玩去见老朋友！ [:Admire:]
人在上海，参加不了现场阿。 [:Orz:]
罗宾要不我们俩包机去吧 [:Yeah:]
如果需要，大家可以到西单展厅来打印，就以前参加CAMP的经验，一人一张A4，我还是支持的了得。
六月十九日，期待啊期待啊，期待看到大家的作品。不过不知道，是投稿了就可以放出来吗？
我想提意見的毛病又犯了…
可以在這裡提出嗎?
关于拍照。我瞎说一个，用长时间曝光拍人像，每个人坐椅子上，争取不动不眨眼，30秒，看看能不能拍出老照片的那种光晕。
to kione ，你这就见外了。 [:Bow:]
to cheng 投稿还要等通知。
to Nancy 好人呢！！！ [:Yeah:]
希望能从南京赶回来参加！收到文轩的邮件说入选了呢，哈哈
一口气看完了这次提交的作品，任老师太不给大家面子了。一句话总结click的评论：好作品没有，但也都挺好的。哈哈。
我一直在想，任老师定的格调总是要求是一个完整的系列作品？既然是camp的形式，我不觉得每个人用一个完整作品的形式能更利于讨论，比如我看到的闪电贸然侵入的照片，很多人看完就说一个字，模仿。而已经脱离了内容去评价。这样，一个形式的选择不当，结果内容全被抹煞。起不到进一步讨论的意义。结果可能会跟前几次（我都是看事后讨论的）一样，突然迸出不着调的讨论声音，大家也不习惯。同样，我还看到一套城市雕塑的作品，作品基本雷同，主题有一定的反思价值，但雕塑的背景都是高耸的楼群和排列有序的窗户，是让大家讨论主题，还是讨论拍法？显然，这个传上的系列，更容易引发大家对拍法构图和表现的讨论。主题在哪里去了？和贸然侵入的闪灯会有一样的效果。
为什么不可以是那种散乱的作品？既然是业余主义，怎么着也应该显得业余一些，搞得很专业那种完整的作品，显然不是业余爱好者能快速把握的。有进一步突破的动力，可能第一来自于对器材的快速掌握（数码解放了很多人），第二来自于对视觉的纯粹追求，他看到了好看的，拍到了好看的，就满足了。至于用一个完整的故事，期待打动人或通过某些人的文字和编排后赋予了打动人的特质，都不能使他获得突破的动力。这样不如让他背着相机，像扫大街一样地拍过去。日本的摄影师久保田博二的拍法，跑中国来扫机关枪一样乱拍，当时中国的同行不可思议。但散片通过时间的积累后，主题就突显出来了。中国当时只是他的拍摄地域，但经过20万张胶片的丈量后，很快成为了一个单纯的主题。我觉得我们这些业余爱好者，拍照去了和家人留影，给自己情绪做备注外，有意识地多拍一些散片，不是什么坏事情。
另外，每个人带一张照片去交换么？08年我似乎没拍过有记忆的照片。
keenkang:
「很多人看完就说一个字，模仿。而已经脱离了内容去评价。这样，一个形式的选择不当，结果内容全被抹煞。起不到进一步讨论的意义。」
「….是让大家讨论主题，还是讨论拍法？显然，这个传上的系列，更容易引发大家对拍法构图和表现的讨论。主题在哪里去了？」
我原本也想對個別作品提出看法，
不過投稿件數不少，先對keenkang的想法及其他相關提些回應。
keenkang的第三個重點是業余主義跟散片廣泛多拍。
我建議大家可以再仔細重讀一篇任老師那篇業余主義。Jeff Wall版的Amateurization和任老師的業余主義有很大的差別。我個人的理解是J.W.的轉向業余是對專業者(藝術家和攝影家)的提醒和對創作趨勢的梳理。
我能想像任老師的兩難。這裡大部份的熱情參與者屬於業余者，我的理解是她應該是希望拍的人(至少投稿者)用一種專業的手法和態度去拍攝和整理一個有主題的系列，可是又擔心這種拍法又會落入「專業性」的固定框架。(當然這些都是我個人的猜想。)
目前我看到最接近J.W.版的amateurization是同路拍的「青年」系列。因為他的網站讓我理解他是專業攝影。Metal1944的「Comforting Sounds」和忠升的「城市崇拜」也近之。
講回模仿這個問題。
我個人是很不反對兩件事的，事實上要完全「很不反對」這兩件事，很多人可能不認同。但我要聲明我雖很不反對，但沒有完全的就無條件認同。
第一就是拍別人拍過的題目。
這還跟同時有兩個人幾乎同時期拍同一（或極相似）題目的「撞題」不同。（例如中國的天主教據我所知至少有三個人拍，最少有兩位很出名。）
這裡是指，這個題目很多人都拍過了，而你還是願意再去拍。
最好的例子就是精神病院。世界上很多名家或名頭沒那麼大的都拍過，我相信以後還是會有人繼續拍這類題材／題目。
第二就是，用別人的用過的手法，去拍照。
我個人對以上這兩件事的建議是:
你最好清楚你在做甚麼，而且最好要有足夠的理由。
通常拍別人拍過的題材比較容易有足夠的理由–這是我認為；
而用別人用過的手法，更容易遭受質疑。
我不反對用前人手法去拍的原因是:
學書法都會臨字帖，學到更高段的還要學王羲之。
最後成家的應該是在吸收王字之後又擺脫他的。
不過在一筆一畫臨寫的時候，每個人都有不同的實質經驗跟所得。
對攝影來說，可能所有畫冊都是我的老師，
當然如果是照著手法上來拍的話，情況又不同，所得和只是看畫冊也不同。
我認為真的模擬，或當被質疑用別人用過的手法，
最好都去做好範本分析。這樣收穫最大吧。
這次投稿有兩件手法似曾相似:一是「肉博街頭之回龍觀」，另一是針孔投影室外到房間的「”視”用面積」，我同意keenkang提的:內容就沒法討論了嗎?
個人認為因為拍的對像不同，反應不同，還是有意義的。(肉博篇)「”視”用面積」拍的雖以個人臥室為主，但不全都是臥室或個人住家。成果是很有意思的，也有其獨特性–我認為他的獨特性更高於肉博篇。我個人建議作者owen_vision如果不是稍為修正論述，就要挑選更多樣本:當然這樣是累和不簡單的。
另外照片上可以看到某些貼掛上封布的動作，
可能可以再考量。
這就涉及拍法的討論了….主題和拍法，我個人淺見是，這兩個可以分開討論，但有了成品後，就可以具體討論兩者的關聯。
to keenkang
我考虑的从来不是一个静止的作品。
我想的是，我要在camp这样一个活动上放照片。
那么就要考虑照片和观者之间的关系。
你说我的评价是也好也不好，这就对了。站在摄影者角度上都好，都有意义，都有点评的角度，都有可以展示的理由。
但是站在观者的角度，他们应该看到一些不一样的，和他们经验不同甚至相反的，有启发的，等等——这样一些作品。camp不是用来挑刺，争论，纠正错误。等等——在这么短的时间内，这么多的观众，似乎很难达到这个效果，因此观点明晰的完整作品。才最有效果。
至于内容和形式的问题。业余主义的这个主题恰恰就是要强调内容。不过很多时候，内容和形式也是不能分开的。城市雕塑的形式雷同，就是因为他的内容依然没有把握到位。
交换的可以是任何时候的照片。
to kione
我说的业余主义并非是因为参与者都是业余而无奈。用简单的话说，就是试图让大家更为关注主题而不是形态。但是很多投稿作品，在主题上就无法探讨，就更不要说形式。
Jeff Wall版的Amateurization和任老師的業余主義有很大的差別
这句话我很不明白——camp的业余主义包含多个层次，jeff wall这个也是其中一个。而我自己没有定义什么业余主义。
但是我觉得你的理解，或者是我表述不清，而导致你的理解有偏差。他的业余主义的最位典型的体现就是Edward Ruscha的作品，以及我最近帖子里所提到的“原始性”。同路的作品是用了原始的方法，但并非有原始性。
文字太复杂了，很多话讲不清。
这个页面好，简单、清晰、浏览方便。呵呵：）
晕倒。我是不是看了太多的新闻图片，又喜欢很多艺术图片。结果如现在的流行词“纠结”了？
我想，这次虽然收到了这么多的照片，讨论时应该跳出这些照片，才算没耽误大家的功夫。否则，就不要凑一起讨论，倾听。只需在网上看一张一张传上的图片就好了。
[:Automan:]
另外，我回kione
形式和内容的雷同，其实没什么的。很多女孩子都喜欢背LV，不同的女人背同一个LV，但给人的感觉是不同的。她们自身对背着LV的感觉也不尽相同。远处有个LV，总归是给很多人有想象的空间。不是非得在沙漠上建城才叫建设。拍照这个事情，如果不是工作，基本上都是一样的效果。即使你给人新娘拍婚纱，模糊不清看不到脸，但如果每一张都是放大到1米的大图，也可称之为风格。
走的时候随手摸走一张，回家后一看 是自己的 [:Automan:]
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